輪迴問題

與楊大師談論有感。
（其實沒有感......我也回答不出他的問題 XD）
所以需要專業美麗的老師說明一下......

＜Yang‧Jye＞100公里的: 話說,老闆~你讀這麼久的經了
＜Yang‧Jye＞100公里的: 我有一個問題覺得很矛盾~問你的觀點

♬: sure

＜Yang‧Jye＞100公里的: 問題是:修道者,昧輪迴否?

♬: 請說白話文 XD

＜Yang‧Jye＞100公里的: 就是修習佛法之人,受不受因果輪迴影響?

♬: 喔 我覺得受阿


楊大師修改如下:
阿阿~原文是"大修行底人還落因果也無?
師曰:不落因果"然後就被變成狐狸了
*正解則是:不昧因果 昧,違背 不昧因果意味仍受因果循環影響


＜Yang‧Jye＞100公里的: 這是個禪宗故事

♬: 恩哼　你要跟我講故事媽　歐耶

＜Yang‧Jye＞100公里的: 他說一個禪宗大師再講經時發現學經的人中有一個妖精

♬: 恩

＜Yang‧Jye＞100公里的: 接著那妖精說,其實我從前是個住持
＜Yang‧Jye＞100公里的: 有一次在講經時有學子問道(剛剛的問題)
他回答不落輪迴,於是被逞罰成了妖精
於是他問這位大師修道之人昧輪迴否?
那大師說修道之人亦不脫輪迴,於是那個妖精就超脫了
＜Yang‧Jye＞100公里的: 問題來了~

♬: 恩

＜Yang‧Jye＞100公里的: 若修道之人亦不脫輪迴
那麼諸佛菩薩如何成菩薩?
他們已在輪迴之外了吧?

(下午 05:26) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 也就是說佛當沒有人那樣的執著

(下午 05:26) ♬: 好吧 理論上 眾生皆有佛性

(下午 05:26) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 所以應當不歸輪迴了吧?

(下午 05:27) ♬: 所以眾生皆能乘佛 都可以得證涅槃
(下午 05:28) ♬: 所以 佛 及 阿羅漢 已經證得涅槃 所以脫離論回

(下午 05:29) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 我所個人認知的悟來說吧~

(下午 05:29) ♬: 好

(下午 05:29) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 我個人認為人只有一世

(下午 05:31) ♬: 我知道

(下午 05:31) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 就是因為這樣才要再有限的時間中悟道
(下午 05:32) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 所謂的道就是超脫情慾的不執著

(下午 05:32) ♬: 為什麼呢?
(下午 05:32) ♬: 為什麼想要超脫的意思　如果你覺得只有一世

(下午 05:32) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 瞭解自然萬物本來運行的道理,了解自己只是自然的一部分不是在萬物之上的物種
(下午 05:32) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 未什麼要超脫是因為有煩惱
(下午 05:33) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 譬如走獸飛禽,他們也有生死,但他們卻不以為煩惱

(下午 05:33) ♬: 恩恩
其實我也一直在想阿
就跟莊子說得一樣

(下午 05:33) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 人卻有因為人自認為在萬物之上,有改變一切的能力

(下午 05:33) ♬: 你怎麼知道他快樂 怎麼知道她不煩惱

(下午 05:34) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 所以你需要超脫在那之外
(下午 05:34) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 讓你煩惱的事在,是因為他本來就在
他本來就會來
(下午 05:35) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 因為你主觀的認為一切都是你的,所以你才認為是他找上妳
是你的人生不幸
(下午 05:35) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 所以所謂的超脫生命,其實就是超脫你這個主觀的生命態度
你就會跟自然融為一體
得到所謂的永生

(下午 05:36) ♬: 恩 你這樣想是對的阿
無我
基本上 應該就是吧

(下午 05:37) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 恩,所以所謂的地獄不是在死後
(下午 05:37) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 而是在生著的時候~
(下午 05:38) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 地獄是困著你的煩惱
~假設在這個前提之下
(下午 05:38) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 大修道者又如何會在輪迴之中

(下午 05:40) ♬: 我要說 我不覺的困著我的人事物是地獄 三人行必有我師 他們都是菩薩來教我要如何放下 如何不生氣 如何不受六道之氣 是自己沒有轉好念頭才會煩惱
就像那個把原稿放進碎紙機的編輯一樣
如果他不那麼做 那個漫畫家也不會奮發向上
但前提是他自己有感激的心 他感激那個編輯有從頭到尾看完那篇初稿
今天如果換成是別人 很有可能就是覺得 幹 積掰 去死算了

(下午 05:42) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 這個菩薩跟討論中的菩薩不同吧

(下午 05:42) ♬: 這跟根性有關係 那根性怎麼來的呢 所以我覺得是之前修來的福報功德有關
同阿 眾生皆平等

(下午 05:43) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 恩~但你說的菩薩比較像"貴人"
我說的菩薩是指"大悟之人"

(下午 05:44) ♬: 恩 我之道 那個地方我岔開話題了 XD
對於地獄的問題

(下午 05:45) ＜Yang‧Jye＞100公里的: XD
(下午 05:46) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 所以我的問題是為什麼暸物的人又會回到輪迴?

(下午 05:47) ♬: 好 這麼說好了
我愛熬夜晚睡
這可以稱做我得熬夜輪迴
(下午 05:48) ♬: 有人一天不吃三蔬五果都不行 那也算是一種輪迴
所以佛法說得脫離輪迴
其實也沒有脫離
(下午 05:48) ♬: 佛陀說他久遠以前早已成佛
(下午 05:49) ♬: 可是我們又聽到這麼多故事 推知他又不斷進入輪迴之中
(下午 05:49) ♬: 直到菩提樹下悟道之前
他其實不記得自己早已是佛 成佛過
(下午 05:50) ♬: 但是他的確不受輪迴影響 又示現開悟成佛了
他重複的成佛 教導所謂脫離輪迴
(下午 05:50) ♬: 其實都是希望大家都成佛
(下午 05:51) ♬: 佛陀說的法 唯一目標也是希望眾生成佛

(下午 05:51) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 我覺得這個論點不足以說服我耶~
(下午 05:51) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 首先釋迦發現自己早已是佛
(下午 05:52) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 事發先人皆有天生的佛性
(下午 05:52) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 在他會意識到人有六道煩惱時他的佛性早已被開啟
(下午 05:52) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 重複的轉世並稱不上是回到輪迴
因為輪迴的前提是心中帶有六根煩惱的
(下午 05:53) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 轉世卻沒有
(下午 05:53) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 其實不用太執著給我答案啦~因為我自己也有另一個說法解釋未什麼不昧輪迴

(下午 05:53) ♬: XD
也還好啦

(下午 05:54) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 我只是想知道其他人對這故事有什麼看法而已~

(下午 05:54) ♬: 因為執著的去解釋或是想要脫離輪迴 那也是種執著
輪迴沒有好壞 就只是輪迴而已
本身亦無是非
(下午 05:55) ♬: 所以當我們發現輪部輪回都沒差 能夠平等看待論回
看透他的無常
就可以解脫了吧

(下午 05:55) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 說到早已成佛
其實是我剛剛說的人皆有佛性的意思
(下午 05:56) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 禪宗有一個教條
(下午 05:56) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 不立文字,教外別傳,直指人心
(下午 05:57) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 他認為了悟不是用說的就可以傳授

(下午 05:57) ♬: yap

(下午 05:58) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 而是要智慧(佛性)被開啟

(下午 05:58) ♬: 唉 我鈍根

(下午 05:58) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 所以佛性是本來就有的東西
因此眾生本來是佛

(下午 05:58) ♬: 根考試一樣嘛
你懂有什麼
題目要算到熟才會過阿!
(下午 05:59) ♬: 就是要身體力行 也最難 >"<

(下午 05:59) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 有一個故事
(下午 05:59) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 有一個禪宗大師他的禪學人稱一指禪
(下午 06:00) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 不論誰問道於他,他的答案都是豎起他的大拇指
(下午 06:00) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 他的弟子看到了,心想:這我也會
(下午 06:00) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 於是他私下偷偷代替師傅豎起姆之解答
(下午 06:01) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 有一次被師傅知道了,他大罵一聲"鸚鵡學舌"便他的拇指給砍了
(下午 06:01) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 弟子十分的難過
(下午 06:02) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 這師父問道:何謂道?
(下午 06:02) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 弟子在直覺的豎起他被砍斷的大拇指時,也悟了道

(下午 06:03) ♬: 靠 我不懂ㄟ

(下午 06:03) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 喝~這故事有很多的意涵
1是,道不是別人說的就是
(下午 06:04) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 體會到的才是,你沒有了悟,就算重複別人說的,做的也不是道
(下午 06:04) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 2,身體是會被奪走的~道是別人奪不去的

(下午 06:05) ♬: 好強啊

(下午 06:05) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 這是比較幾楚的2個意涵

(下午 06:05) ♬: 你自己想到的啊?

(下午 06:05) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 妳是說意涵嘛?

(下午 06:07) ♬: 對阿

(下午 06:07) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 亦含有一些是我自己發現的
有一些是注釋裡就有講的~

(下午 06:08) ♬: 還是很厲害呢 大師
吃飯時間到了 你也快去買飯吧

(下午 06:09) ＜Yang‧Jye＞100公里的: 但我自己是個不能了悟之人呀~